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Diskussion Portal:Sport: Unterschied zwischen den Versionen
→Namen von Vereinen und Organisationen inkl. Sektionen
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::::Als Hauptkategorie besteht eh die [[:Kategorie:Eishockeyverein]] wo dann der Vernband u.ä. reinkann. -- [[Benutzer:Karl Gruber|K@rl]]-[[Benutzer Diskussion:Karl Gruber|Diskussion]] 22:01, 1. Mär. 2024 (CET) | ::::Als Hauptkategorie besteht eh die [[:Kategorie:Eishockeyverein]] wo dann der Vernband u.ä. reinkann. -- [[Benutzer:Karl Gruber|K@rl]]-[[Benutzer Diskussion:Karl Gruber|Diskussion]] 22:01, 1. Mär. 2024 (CET) | ||
:Lieber Kaldewei, jetzt geht mir ein Licht auf, was du unter | :Lieber Kaldewei, jetzt geht mir ein Licht auf, was du unter ''einstellen'' verstehst. Deine Struktur der Kategorie ist folgende: | ||
+ 1. Seite: [[:Kategorie:Eishockey]] | + 1. Seite: [[:Kategorie:Eishockey]] | ||
+ [[:Kategorie:Eishockey in Österreich bis 1938]] (bzw bis 1945) | + [[:Kategorie:Eishockey in Österreich bis 1938]] (bzw bis 1945) | ||
+ [[:Kategorie:Eishockeyverein]] | + [[:Kategorie:Eishockeyverein]] | ||
+ [[:Kategorie:Eishockeyverein K.u.K.-Monarchie]] | |||
+ [[:Kategorie:Eishockeyverein in Kärnten]] | + [[:Kategorie:Eishockeyverein in Kärnten]] | ||
+ [[:Kategorie:Eishockeyverein in Niederösterreich]] | + [[:Kategorie:Eishockeyverein in Niederösterreich]] | ||
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:Das wäre ein Vorschlag, der mir jetzt so einfiele, mit besten Grüßen [[Benutzer:Cojote|Cojote]] ([[Benutzer Diskussion:Cojote|Diskussion]]) 10:43, 2. Mär. 2024 (CET) & [[Benutzer:Cojote|Cojote]] ([[Benutzer Diskussion:Cojote|Diskussion]]) 17:07, 2. Mär. 2024 (CET) | :Das wäre ein Vorschlag, der mir jetzt so einfiele, mit besten Grüßen [[Benutzer:Cojote|Cojote]] ([[Benutzer Diskussion:Cojote|Diskussion]]) 10:43, 2. Mär. 2024 (CET) & [[Benutzer:Cojote|Cojote]] ([[Benutzer Diskussion:Cojote|Diskussion]]) 17:07, 2. Mär. 2024 (CET) | ||
::Hallo Cojote, es ist viel einfacher und es ist im Grundsatz nicht meine Idee, sondern die von Flo vor vielen Jahren gewesen. Ich wollte Sie nur für den Leser verbessern, da mit den Jahren mehr als 250 Beiträge geschrieben wurden und er muss sich noch zurecht finden können. Bisher gibt es Eischockey und darunter stehen: Eishockey in Österreich bis 1938, daunter: Eishockeyspieler, darunter: Person Eishockey und darunter: Eishockevverein. | |||
::Die Seite Eishockeyverein ist meine Seite 1 und heißt in Zukunft: Österreichische Eishockeyvereine bis 1938. Dann wird eine zweite Seite angelegt mit der Überschrift: Österreichische Eishockeyvereine ab 1945. Die Überlegungen von Flo waren schon damals sehr vorausschauend. Er hat "alle Eishockeyvereine für den geannten Zeitraum dort eingestellt und zusätzlich im ersten Teil der Seite die Aufteilungen "K.u.K.Monachrie und die 9 Bundesländer" eingebaut. Der Leser hat so eine Gesamtübersicht und kann dann unter dem oberen Teil nachsehen, welche Vereine zu welchem Bundesland gehören oder zur K.u.K.M;onarchie. Der gleiche Aufbau gilt(außter der K.u.K.Monarchie) auch für den neuen Teil ab 1945. | |||
::Wenn Artikelverfasser über das Eischockey ab 1945 schreiben, werden Sie sicherlich auch die Seiten 2 bis 4, die ich vorgeschlagen haben, brauchen. Ich würde sie daher auch sofort mit anlegen. | |||
::Bisher gibt es Artikel von Eishockeyvereinen ab 1945 von Dir und zwei anderen Personen. Wenn der Eischockeybereich so umgestellt wird, wie ich erbeten habe, solltest Du Deine Artikel nicht nur unter den Bundesnländern abspeichern, sonder nutze doch auch den Bereich auf der 1. Seite, wo die Vereine aus allen Teilen Österreichs ab 1945 stehen sollten. Es ist für den Leser eine Erleichterung. | |||
::Abschließend noch zu neuen Artikeln bis 1938: Ich hatte Anno gebeten, noch Zeitschriften einzustellen, in denen ich Artikel über das Eishockey vermute. Das ist jetzt meine zukünftige Arbeit, neue Informationen in alte Artikel einzuarbeiten oder einen neuen Artikel über einen bisher nicht bekannten Verein bis 1938 zu schreiben. | |||
::Gliederung neu: | |||
:::Kategorie:'''Eischockey''' | |||
:::Unterkategorie: '''Österreichisches Eischockey bis 1938(bzw. April 1945)''' | |||
:::'''Seite 1''' [[ Österreichische Eishockeyvereine bis 1938]] | |||
:::aufgeteilt in a): Eishockeyvereine K.u.K.Monarchie, und die 9 Bundeslaänder | |||
:::aufgeteilt in b): Eishockeyvereine im Burgenland | |||
:::aufgeteilt in c): Eishockeyvereine in Kärnten | |||
:::aufgeteilt in d): Eishockeyvereine in Niederösterreich | |||
:::aufgeteilt in e): Eishockeyvereine in Oberösterreich | |||
:::aufgeteilt in f): Eishockeyvereine im Land Salzburg | |||
:::aufgeteilt in g): Eishockeyvereine in der Steiermark | |||
:::aufgeteilt in h): Eishockeyvereine in Tirol | |||
:::aufgeteilt in i): Eishockeyvereine in Vorarlberg | |||
:::aufgeteilt in j): Eishockeyvereine in Wien | |||
::: k): Eishockeyvereine gesamt bis 1938 | |||
:::Seite 2 [[:Österreichische Eishockeymeisterschaften und Pokalspiele bis 1938]] | |||
:::Seite 3 [[:Österreichischer Eishockeyverband und vielen andere mehr bis 1938]] | |||
:::Seite 4 [[:Österreichische Eishockeyspieler bis 1938]] | |||
:::Unterkategorie: '''Österreichisches Eishockey ab 1945''' | |||
:::'''Seite 1''' [[ Österreichische Eishockeyvereine ab 1945]] | |||
:::aufgeteilt in a): Eishockeyvereine K.u.K.Monarchie, und die 9 Bundeslaänder | |||
:::aufgeteilt in b): Eishockeyvereine im Burgenland | |||
:::aufgeteilt in c): Eishockeyvereine in Kärnten | |||
:::aufgeteilt in d): Eishockeyvereine in Niederösterreich | |||
:::aufgeteilt in e): Eishockeyvereine in Oberösterreich | |||
:::aufgeteilt in f): Eishockeyvereine im Land Salzburg | |||
:::aufgeteilt in g): Eishockeyvereine in der Steiermark | |||
:::aufgeteilt in h): Eishockeyvereine in Tirol | |||
:::aufgeteilt in i): Eishockeyvereine in Vorarlberg | |||
:::aufgeteilt in j): Eishockeyvereine in Wien | |||
::: k): Eishockeyvereine gesamt ab 1945 | |||
:::Seite 2 [[:Österreichische Eishockeymeisterschaften und Pokalspiele ab 1945]] | |||
:::Seite 3 [[:Österreichischer Eishockeyverband und vielen andere mehr ab 1945]] | |||
:::Seite 4 [[:Österreichische Eishockeyspieler ab 1945]] | |||
::: Ich glaube, dass jeder Leser sich damit gut zurecht findet. Ob die Artikel ab 1945 anders aufgebaut werden sollen oder nicht, müssen die Schreiber festlegen. Ich hoffe, dass dieses eine Lösung ist, mit der Du doch sehr gut leben kannst. Ansonsten sollten wir vielleicht einmal miteinander telefonieren. Gruß--[[Benutzer:Kaldewei|Kaldewei]] ([[Benutzer Diskussion:Kaldewei|Diskussion]]) 19:18, 2. Mär. 2024 (CET)Kaldewwei | |||
:::: Diese Kategorien die du im letzten Absatz aufgezählt hast, sind alle kein Problem, da sie nur deine Vereine beinhalten. Diese Kategorien beinhalten deine und meine Vereine: | |||
+ [[:Kategorie:Eishockeyverein in Kärnten]] | |||
+ [[:Kategorie:Eishockeyverein in Niederösterreich]] | |||
+ [[:Kategorie:Eishockeyverein in Oberösterreich]] | |||
+ [[:Kategorie:Eishockeyverein im Land Salzburg]] | |||
+ [[:Kategorie:Eishockeyverein in der Steiermark]] | |||
+ [[:Kategorie:Eishockeyverein in Tirol]] | |||
+ [[:Kategorie:Eishockeyverein in Vorarlberg]] | |||
+ [[:Kategorie:Eishockeyverein in Wien]] | |||
:::: mit besten Grüßen [[Benutzer:Cojote|Cojote]] ([[Benutzer Diskussion:Cojote|Diskussion]]) 20:11, 2. Mär. 2024 (CET) | |||
:Hallo Cojote, ich habe Dir meinen Vorschlag von gestern jetzt noch einmal so ausgefüllt, wie er erstellt werden soll. Der größte Teil steht auch heute schon so ähnlich da. Es kommt aber der ganze Bereich ab 1945 dazu. Ich kann Dir nur raten, Deine Artikel ab 1945 in Eishockeyvereine gesamt und in die jeweiligen Bundesländer einzustellen. da dieses für den Leser besser ist. Ich hoffe weiterhin, dass durch diese neue Aufteilung auch Personen gefunden werden, die die Artikel über den Eishockeyverband, die Meisterschaften und die Eishockeyspieler schreiben, wenn Du es nicht machen willst. Solltest Du Vereine aus der Zeit bis 1938 finden, die ich nicht gefunden hatte, so kannst Du mir mitteilen, wo die Informationen dafür stehen und ich schreibe sie oder Du schreibst sie. Bitte behalte aber den Aufbau meiner Artikel und den Infokasten bei, damit weiter eine Einheitlichkeit besteht. Ich hoffe, jetzt ist alles geklärt. --[[Benutzer:Kaldewei|Kaldewei]] ([[Benutzer Diskussion:Kaldewei|Diskussion]]) 12:39, 3. Mär. 2024 (CET)Kaldewei | |||
::Lieber Kaldewei, d.h. du hast nichts dagegen, wenn ich meine Vereine in den oben Kategorien, Zeitstempel 20:11, 2. Mär. 2024 einstelle? Dann wäre unser Problem gelöst. [[Benutzer:Cojote|Cojote]] ([[Benutzer Diskussion:Cojote|Diskussion]]) 17:27, 3. Mär. 2024 (CET) | |||
:::Hallo Cojote, ich kläre es ab.--[[Benutzer:Kaldewei|Kaldewei]] ([[Benutzer Diskussion:Kaldewei|Diskussion]]) 17:13, 4. Mär. 2024 (CET) | |||
== SV Silz == | |||
Lieber {{ping|Kaldewei}}, lieber {{ping|Karl Gruber}}, ich habe auf der Seite [[Benutzer:Cojote/Spielwiese/SV Silz (Eishockey)]] die Geschichte von der Eishockeysektion vom SV Silz nach 1938 erstellt. Die Informationen von dir, Kaldewei, habe ich unter dem Abschnitt ''Geschichte bis 1938'' als Link eingefügt. Ich hätte folgenden Vorschlag: | |||
* [[Sportverein Silz (Eishockey)]]: die Eishockeyabteilung bis 1938 | |||
* [[SV Silz (Eishockey)]]: die Eishockeyabteilung ab 1945 | |||
Was meint ihr dazu? mit besten Grüßen [[Benutzer:Cojote|Cojote]] ([[Benutzer Diskussion:Cojote|Diskussion]]) 20:08, 1. Apr. 2024 (CEST) | |||
:Ich würde den Artikel nach dem Krieg als [[Silz Bulls]] benennen und erwähnen, dass er vor dem Krieg auch schon existierte mit Hauptartikel. -- [[Benutzer:Karl Gruber|K@rl]]-<small>[[Benutzer Diskussion:Karl Gruber|auf Signal unter ''Karl_Gruber.46'' erreichbar]]</small> 20:48, 1. Apr. 2024 (CEST) | |||
::Hallo Cojoto, der "SV Silz - Eishockey" ist in der Benennung falsch. Die Weiterleitung von der richtigen Bezeichung "Sportverein Silz" besteht und die Weiterleitung ist aufzuheben. Da Du den Verein unter anderen Bezeichnungen führst, kommen wir uns somit nicht ins Gehege. Ich würde den Verein an Deiner Stelle auch mit der heutigen Bezeichnung einsetzen, da die heutigen Spieler unter diesem Namen suchen. Wenn Du bei dieem Artikel einen Hinweis auf den früheren Vereinsnamen verwendest, kann ich doch nichts dagegen haben. Deswegen habe ich ja auch die beiden Bereich "bis 1938" und "ab 1945" gewählt. In dem Bereich ab 45 sind unter den Bundesländern auch zwei Artikel von anderen Kollegen. --[[Benutzer:Kaldewei|Kaldewei]] ([[Benutzer Diskussion:Kaldewei|Diskussion]]) 16:01, 2. Apr. 2024 (CEST) | |||
::: Danke für eure Rückmeldung, ich werde ihn [[Silz Bulls]] benennen. [[Benutzer:Cojote|Cojote]] ([[Benutzer Diskussion:Cojote|Diskussion]]) 17:41, 2. Apr. 2024 (CEST) | |||
== Innsbrucker Athletiksport Club und Sportverein Silz == | |||
von [[Benutzer Diskussion:Karl Gruber]] hierher verschoben, da es allgemein ist: | |||
---- | |||
:1.) Der [[Innsbrucker Athletiksport Club]] gehört, wie vor aufgeführt, unter diesem Namen und mit dieser Schreibweise in der Liste der Mitgliedsverbände des damaligen Eishockeyverbandes. Somit kann ich nur diese Schreibweise übernehmen. Bitte richte diese Seite neu ein. 2.) Ich möchte Dich bitten, bei dem [[Innsbrucker Athletik Club (Eishockey)]] eine Weiterleitung zu der von Dir neu eingerichteten Seite vorzunehmen. | |||
(Zudem ibtte ich zu prüfen, ob ich derartige Veränderungen nicht auch selbst vornehmen kann und wenn ja, bitte ich um Mitteilung, wo ich diese Informationen finde.) | |||
:Weiter möchte ich Dich bitten, beim [[Sportverein Silz]] die Weiterleitung rückgängig zu machen und damit den Text wieder auf diese richtige Seite zu bringen. Die Weiterleitung steht jetzt falsch auf der Seite [[SV Silz (Eishockey)]] Ich danke Dir für Deine Hilfestellung. --[[Benutzer:Kaldewei|Kaldewei]] [[Benutzer Diskussion:Kaldewei|Diskussion]]) 18:35, 2. Apr. 2024 (CEST) | |||
::Wenn es Kaldewei möchte, kann die Seite "Sportverein Silz" die Informationen von der Seite "SV Silz (Eishockey)" beinhalten. Es schaut ein wenig seltsam in der Kategorieseite aus, wenn die Seite "SV Silz (Eishockey)" aus der Reihe tanzt. Das gleiche gilt auch für den Innsbrucker Athletiksport Club, bitte ändern auf den ursprünglichen Zustand, danke, mit besten Grüßen [[Benutzer:Cojote|Cojote]] ([[Benutzer Diskussion:Cojote|Diskussion]]) 19:27, 2. Apr. 2024 (CEST) | |||
:::Sorry, da ihr keine Links in die Anfrage reinstellt und damit nicht vorhandenes und nicht vorhandenes nicht unterscheiden kann, verstehe ich nur Bahnhof -- [[Benutzer:Karl Gruber|K@rl]]-<small>[[Benutzer Diskussion:Karl Gruber|auf Signal unter ''Karl_Gruber.46'' erreichbar]]</small> 10:27, 3. Apr. 2024 (CEST) | |||
::::Hallo Karl Gruber, wenn du möchtest, kann ich den Urzustand so herstellen, wie es Kaldewei möchte. Mach ich gern, denn diese Diskussion geht mir allmäglich zu lange - auf verschiedenen Diskussionseiten. 1. Wir hatten eigentlich ausgemacht, dass wir die Diskussion für Sport auf das Sportportal führen. Unser Ergebnis ist also: 2. Wir haben zwei Vereinsseiten für einen Verein (vor 1938 und nach 1945), 3. manche Seiten sind nicht richtig benannt, z.B [[Pfadfinder Innsbruck]] (ist eigentlich eine Organisation, nicht nur ein Sportverein), [[WAT Ottakring]] (hat nicht nur eine Eishockeyabteilung), [[ASK Liesing]] (hat nicht nur eine Eishockeyabteilung), [[Währinger BC]] (hat nicht nur eine Eishockeyabteilung) etc. Das habe ich schon auf Diskussion Portal:Sport erwähnt. Lieber Kaldewei, wir zwei sind die Sportexperten auf der RegioWiki und sollten ausmachen, wie wir die Seiten benennen wollen. Karl Gruber steht uns uns zur Seite, wenn wir allgemeine Probleme mit der Regiowiki haben. Ich werde am Abend die beiden Seiten, Innsbrucker Athletiksport Club und Sportverein Silz, so ändern, wie du es willst. Ich werde deine Seiten auf meine Seiten unter dem Abschnitt 'Geschichte bis 1938' einbinden, mit besten Grüßen [[Benutzer:Cojote|Cojote]] ([[Benutzer Diskussion:Cojote|Diskussion]]) 11:07, 3. Apr. 2024 (CEST) | |||
:Hallo Karl Gruber, kannst du bitte diese und andere sportbetrefffende Diskussionen auf die Seite [[Diskussion Portal:Sport]] verschieben? Danke [[Benutzer:Cojote|Cojote]] ([[Benutzer Diskussion:Cojote|Diskussion]]) 11:30, 3. Apr. 2024 (CEST) | |||
:: Hallo Karl, entschuldige bitte, dass ich meine Information so unleserlich für Dich geschrieben habe. Ich habe sie jetzt oben berichtigt und hoffe, dass das jetzt so richtig formoliert ist. Wenn immer noch nicht, dann gib mir bitte noch kurz Bescheid. --[[Benutzer:Kaldewei|Kaldewei]] ([[Benutzer Diskussion:Kaldewei|Diskussion]]) 14:42, 3. Apr. 2024 (CEST) | |||
::: Lieber Kaldewei, ich habe die Seiten nach deinen Wünschen geändert. [[Benutzer:Cojote|Cojote]] ([[Benutzer Diskussion:Cojote|Diskussion]]) 18:36, 3. Apr. 2024 (CEST) | |||
::::Hallo Cojote, danke für die Änderung. Jetzt nimm bitte noch die Weiterleitung unter dem Titel[[Innsbrucker Athletiksport Club]] raus und ich schlage vor, diesen zu löschen, da Du ja die gesamte Seite übernommen hast. Danke!--[[Benutzer:Kaldewei|Kaldewei]] ([[Benutzer Diskussion:Kaldewei|Diskussion]]) 12:48, 4. Apr. 2024 (CEST) | |||
:::::Hallo Kaldewei, ich weiß nicht welche Weiterleitung du meinst?!? [[Innsbrucker Athletiksport Club]] ist der Artikel!! Außerdem kann ich eine Seite nicht ''übernehmen''. Ein Benutzer kann die Seite ändern, aber nicht besitzen. [[Benutzer:Cojote|Cojote]] ([[Benutzer Diskussion:Cojote|Diskussion]]) 19:20, 4. Apr. 2024 (CEST) & [[Benutzer:Cojote|Cojote]] ([[Benutzer Diskussion:Cojote|Diskussion]]) 19:33, 4. Apr. 2024 (CEST) | |||
:Hallo Cojote, ich kenne mich leider mit Euren Fachausdrücken nicht aus. Du hast den Text aus dem Artikel mit dem Zusatz (Eishockey) komplett übernommen, so dass dort nur noch die Weiterleitung gespeichert ist. Warum soll man diese Weiterleitung bestehen lassen. Die Leser sehen dieses unter der Überschrift der neuen Seite und rufen die Weiterleitung auf. Das kann man verhindern, indem man die "Weiterleitung" löscht. Der einzige Inhalt sind 3 Klicks und der Hnweis auf die Weiterleitung. Liege ich hier falsch?--[[Benutzer:Kaldewei|Kaldewei]] ([[Benutzer Diskussion:Kaldewei|Diskussion]]) 11:49, 5. Apr. 2024 (CEST) | |||
::Lieber Kaldewei, a) man kann eine Seite nicht übernehmen, b) die Weiterleitung wurde auf Wunsch von dir von mir gelöscht. [[Benutzer:Cojote|Cojote]] ([[Benutzer Diskussion:Cojote|Diskussion]]) 09:56, 6. Apr. 2024 (CEST) | |||
:::Hallo Cojote, Innsbrucker Athletiksport Club ist vorhanden und die Weiterleitung "Innsbrucker Athletik Club (Eishockey)", ist dort nicht mehr aufgeführt. Oder meinstest Du einen andern Vorgng?--[[Benutzer:Kaldewei|Kaldewei]] ([[Benutzer Diskussion:Kaldewei|Diskussion]]) 17:24, 7. Apr. 2024 (CEST) | |||
== Namen von Vereinen und Organisationen inkl. Sektionen == | |||
Aus den Allgemeinseiten wie [[Pfadfinder Innsbruck]] müssen wir auf alle Fälle auf [[Pfadfindersektion Innsbruck (Eishockaysektion)]] machen, denn es wird für den Otto Normalverbraucher nicht ersichtlich unter diesen Titel. Bei den Pfadfindern ist eine Begriffsklärung mit einem Rotlink unter [[Pfadfinder Innsbruck (Organisation)]] anzulegen, dass eine klare Trennung entsteht. -- [[Benutzer:Karl Gruber|K@rl]]-<small>[[Benutzer Diskussion:Karl Gruber|auf Signal unter ''Karl_Gruber.46'' erreichbar]]</small> 15:57, 3. Apr. 2024 (CEST) | |||
Hallo Karl, Du kennst das Problem mit den Schreibweisen. Ich kenne aus meiner Zeit in der Jugendarbeit mehrere Verbände der Pfadfinder. Da die Gruppe aber in der Tagespresse immer Pfadfinder Innsbruck genannt werden, muss ich diese Bezeichnung übernehmen. Alternativ müsste man die Art der Pfadfinderschaft herausfinden. Dieses ist mir aber nicht gelungen. --[[Benutzer:Kaldewei|Kaldewei]] ([[Benutzer Diskussion:Kaldewei|Diskussion]]) 11:39, 5. Apr. 2024 (CEST) | |||
:Lieber {{ping|Kaldewei}}, wie wär es mit [[Eishockey im Pfadfinder Innsbruck]], wie bei [[Eishockey im Wiener Eislauf Verein]], oder besser mit [[Eishockeysektion Pfadfinder Innsbruck]], wie bei [[Eishockeysektion Peter Mayr Bund]]? [[Benutzer:Cojote|Cojote]] ([[Benutzer Diskussion:Cojote|Diskussion]]) 14:51, 5. Apr. 2024 (CEST) | |||
::Hallo Cojote, wenn Du in der Zeitung liest, dass die Pfadfinder Innsbruck gespielt haben, wonach suchst Du dann, wenn Du in Regiowiki gehst, um weiteres zu erfahren? Beim WEV gibt es andere Probleme. Ich habe erste einen allgemeinen Artikel geschrieben und es wurde dann immer mehr. Der WEV hat auch eine Änderung im Namen in den 30er Jahren durchgeführt. Ich werde noch eine ganze Reihe von Änderungen in dieser Beziehung vornehmen müssen. Ich habe es ja schon erklärt: Erst kommt der Vereinsname bei der Aufnahnme in den Eishockeyverband und an zweiter Stelle die schreibweise in der Lokalpresse. Daher habe ich auch ein Abkürzungsverzeichnis erstellt und dieses im wesentlichen auch in den Artikeln verwand. Einiges muss ich noch ändern. Das braucht allerdings Zeit. Du hast Deine Linie bei den Vereinen mit den Abkürzungen, ich versuche sie im wesentlichen voll auszuschreiben, jedenfalls in der Überschrift. | |||
::Noch etwas anderes: Du hast Deine Eishockeyvereine ab 1945 nicht in die vorgesehene Gesamtübersicht auf der gleichen Seite übernommen "Eishockeyvereine gesamt ab 1945". Damit nimmst Du den Lesern die Möglichkeit, alle Deine Vereine in einer Aufstellung suchen zu können. Er weiß nicht immer das Bundesland. Vor allem, wenn sie im Ausland beheimatet sind und ins Eishockey schauen. --[[Benutzer:Kaldewei|Kaldewei]] ([[Benutzer Diskussion:Kaldewei|Diskussion]]) 15:27, 5. Apr. 2024 (CEST) | |||
:::'''1. Pfadfinder Innsbruck''': Wenn Otto Normalverbraucher ''Pfadfinder Innsbruck'' eingibt, dann meint er [https://www.pfadfinder-innsbruck-pradl.at/ Pfadfinder Innsbruck]] und nicht irgendein Fußball- oder Eishockeyverein, der vor 1938 gespielt hat. Ist leider so. '''2. Langname/Kurzname''': Darf ich dich aufmerksam darauf machen, dass du nicht alle Vereine voll ausschreibst, d.s. Arbeitersportklub: [[ASK Liesing]], [[ASK Meidling]], Arbeitersportverein: [[ASV Mödling]], [[ASV Petronell]], Arbeiterturnverein: [[ATV Hainburg]], [[ATV Steyr]], [[ATV Waldegg]], Wiener Arbeiter Turn- und Sportvereine: [[WAT Augarten]], [[WAT Brigittenau]], [[WAT Favoriten]], [[WAT Floridsdorf]], [[WAT Fünfhaus]], [[WAT Hernals]], [[WAT Kagran]], [[WAT Landstraße]], [[WAT Margareten]], [[WAT Mariahilf]], [[WAT Meidling]], [[WAT Ottakring]], [[WAT Stadlau]], [[WAT Wieden]], [[WAT Währing]] etc. Diese Vereine haben oder hatten mehrere '''Sportabteilungen''' und erst durch den Zusammenhang erfährt man in den Zeitungsartikel um welche Abteilung es sich handelt. '''3. Kategorienliste''': MM, ist sie eine Liste von Artikel, die '''kategorisiert''' werden und ist nicht als Übersichtsseite gedacht. Kaum ein Benutzer der Regiowiki gibt in der RegioWiki-Suche ''Kategorie:Österreichisches Eishockey bis 1938'' ein. Daher verwende ich die Kategorienliste als Liste von Vereinen, die z.B. regional, miteinander verbunden sind, z.B [[Kategorie:Fußballverein in Innsbruck]]. Meine Übersichtsliste schauen, z.B. so aus: [[Liste der Fußballvereine in Tirol]]. '''4.''' Die Eishockeyvereine interessieren mich zur Zeit nicht, ich bin mit Fußballtabellen und Fußballvereine - wenn es Vereine mit mehreren Sektionen gibt, dann mit Sportvereinen - beschäftigt. . Wir beide befinden uns auf verschiedenen Pfaden. Dir, lieber Kaldewei, ist Eishockey sehr wichtig und das respektiere ich. Ich sehe das aus der Sicht der Gesamtvereine und Gesamtorganisationen, die eine Fußballsektion haben. Eigentlich schade, dass wir das nicht bei einem Kaltgetränk beim Wirten diskutieren können. :-) besten Grüßen [[Benutzer:Cojote|Cojote]] ([[Benutzer Diskussion:Cojote|Diskussion]]) 17:48, 5. Apr. 2024 (CEST) | |||
:::::Hallo Cojote, Deine Hinweise stimmen alle, außer, dass ich ausschließlich unter dem Begriff "Eishockey" arbeite. Wer also dort einsteigt, weiß, dass er hier nur Eishockey und keinen Fussball oder anderes findet. Eer weiß auch, dass der Verein hier wegen seiner Eishockeyarbeit mit dem richtigen Namen aufgeführt ist. Bei einer ganzen Reihe von Vereinen kenne ich die genaue Definition der Abkürzungen im Namen noch nicht. Bei Vielen, vor allem im Arbeiterbereich, gibt es zahlreiche Definitionen für die gleiche Abkürzung. Dieses alles zu klären bedeutet noch viel Arbeit. Da hast Du es schwerer mit Deinen Artikeln, weil Du -zig Sportarten verarbeitest. Darum möchte ich auch nicht mit Dir tauschen.Vielleicht sehen wir uns ja doch noch einmal in Österreich. Wird aber sicher noch dauern. --[[Benutzer:Kaldewei|Kaldewei]] ([[Benutzer Diskussion:Kaldewei|Diskussion]]) 23:24, 5. Apr. 2024 (CEST) | |||
::::::Hallo Kaldewei, wenn die oben genannten Artikel den Wortlaut ''Eishockeysektion'' vorangestellt hätten, hätten wir das Problem gelöst, z.B. [[Eishockeysektion ASK Liesing]], [[Eishockeysektion Pfadfinder Innsbruck]]. Hans Maier heißen auch viele Personen und wird so gelöst, z.B. [[w:Hans Maier|Hans Maier]], nur gehts bei uns nicht um Personen, sondern um Vereinssektionen. [[Benutzer:Cojote|Cojote]] ([[Benutzer Diskussion:Cojote|Diskussion]]) 09:56, 6. Apr. 2024 (CEST) | |||
::Hallo Cojote, das wäre keine Lösung. Ich muss mit der Zeit die Abkürzungen soweit wie möglich in die ordentliche Übersetzung mit dem Volltext ermitteln. --[[Benutzer:Kaldewei|Kaldewei]] ([[Benutzer Diskussion:Kaldewei|Diskussion]]) 17:27, 7. Apr. 2024 (CEST) | |||
:::Hallo Kaldewey, ich möchte aber schon daran erinnern, auch wenn ich deine Arbeit sehr schätze und nicht missen möchte, dass wir ein Universalwiki für Österreich sind und nicht ien spezielles für Eishockey, das bedeutet, dass die Lemmata (Artikelnamen) so sein müssen, dass jeder den Artikel findet den er sucht. -- [[Benutzer:Karl Gruber|K@rl]]-<small>[[Benutzer Diskussion:Karl Gruber|auf Signal unter ''Karl_Gruber.46'' erreichbar]]</small> 19:22, 7. Apr. 2024 (CEST) | |||
Hallo, wieder verstehe ich Deinen Hinweis nicht. Ich habe es schon so vorstehend mitgeteilt, will es aber gerne noch einmal tun. Wer unter Eishockey etwas sucht, wird Eishockey anklicken. Grundsätzlich übernehme ich die Vereine, wie sie vom Verband oder in der Presse benannt wurden. Wenn ich jetzt alle Vereinsnamen grundsätzlich mit "Eishockeysektion" oder "Eishockeyverein" versehe, findet keiner mehr den gesuchten Verein, weil es unter den beiden Begriffen kaum möglich ist. Das wollen wir doch wohl beide nicht. Wenn ich bei einem Verein über das Eishockey schreibe, wird der Nutzer sicherlich hier auch nichts über Tennis, Fußball usw. suchen. Durch die richtige Auswahl der Kategorien in den Lemmatas lassen sich auch Vermischungen problemlos vermeiden. Man hat leider vor dem 2. Weltkrieg bei den Zeitungen in Österreich eine hohe Fehlerquote bei Spieler- und Vereinsnahmen zu verzeichnen. Änderungen bei Vereinsnahmen wurden nicht immer von der Presse übernommen. Auf die Probleme der Abkürzungen bei den Arbeitervereinen habe ich ja schon hingewiesen. Leider ist es mir bisher nicht gelungen, alle diese bestehenden Probleme sauber zu lösen. Es wird auch in der Praxis zu 100 % nicht möglich sein. Wenn ich schon Probleme mit dem Suchen des Vereinsnamen in einigen Fällen habe, möchte ich durch Umstellungen diese Problematik nicht noch erheblicvh vergrößern. --[[Benutzer:Kaldewei|Kaldewei]] ([[Benutzer Diskussion:Kaldewei|Diskussion]]) 11:19, 8. Apr. 2024 (CEST) | |||
:Es gibt die Möglichkeit die Vereine in der Kategorienliste anders zu sortieren - wurde auch oben erwähnt, glaub ich - wie sie benannt ist, Beispiel für [[Eishockeysektion Fußball Innsbruck]] wäre dann <nowiki>[[Kategorie:Eishockeyvereine in Tirol bis 1938|Fußball Innsbruck]]</nowiki> und wird dann unter dem Buchstaben 'F' einsortiert. Bei meinen Kategorien habe ich die Vereine nach dem Ort einsortiert, siehe [[:Kategorie:Eishockeyvereine in Tirol ab 1945]] oder [[:Kategorie:Fußballverein in Tirol]]. Hallo Kaldewei, ist dieser Punkt in deinen Überlegung eingeflossen? Ich möchte, dass du weiter an deinen Artikeln mit Begeisterung weiterarbeitest. Zur Info: Nicht wundern, wenn ich nicht gleich antworte, denn ich bin '''berufstätig''' und hab meistens erst am Wochenende Zeit. [[Benutzer:Cojote|Cojote]] ([[Benutzer Diskussion:Cojote|Diskussion]]) 21:12, 8. Apr. 2024 (CEST) | |||