Benutzer Diskussion:Kaldewei: Unterschied zwischen den Versionen

::Hallo Cojote, da ich gerade dabei bin, weitere Infoboxen einzugeben, habe ich mir verschiedene Artikel von Dir angeschaut. Bei den Meisterschaften wollte ich in die Vereine schauen und landete mehrfach in Wikipedia, wo keine Artikel existierten. Bei mir sind nur Vereine aufgeführt, über die ich eine Grundinformation erstellt habe, wieso ich auf diesen Verein gekommen bin. Es gibt bei mir nur Eishockeyvereine und Eishockeysektionen. Hierbei kann allerdings ein Eishockeyverein auch andere Sportarten betreiben. Hierbei ist es auch egal, ob es sich um einen Sportverein handelt, eine Schule, ein Jugendgruppe, einen Arbeiterverein oder sonst etwas. Festgehalten wird, ob der Verein dem OeEHV angehört oder nicht. Bis vor 2 Jahren habe ich erst einmal alles erfasst, was sich unter der Firmierung Eishockey tummelt. Dann habe ich angefangen, einheitliche Strukturen in die Artikel zu bekommen, also ein einheitlicher Aufbau. Grob ist das bisher geschehen. Die Problematik fängt schon bei den Vereinsnamen und der Schreibweise an. Da selbst der OeEHV seine Schreibweisen von Zeit zu Zeit änderte, habe ich mich auf die ursprünglichen Informationen festgelegt. Den Unterschied kannst Du schon feststellen, wenn Du die Kurzbezeichnungen bei Wikipedia mit meinen vergleichst. Ich habe mich nach dem Verband gerichtet und der Schreibweise in den Presseorganen. Einen Wiener EV findest Du bei mir nicht. Entweder ist es der WEV oder der Wiener Eislauf Verein. Da meine Artikel mit dem 2. Weltkrieg enden, muss ich  mich mit der späteren Geschichte nicht befassen. Das würden die Artikel auch von der Größe her nicht verkraften. Zur Geschichte des Vereins sollte gehören: 1. Gründung (wann, wo, von wem) 2. Aufzählung der Aktivitäten des Vereins in den verschiedenen Sportarten und Verlinkung auf die Artikel über die Sportarten 3. Infos zur Eishockeyarbeit (vorheriger Clubnahme bei Namensänderungen und gleiches bei einer Umbenennung. 4. Informationen zur Mitgliedschaft im OeEHV 5. im unteren Bereich Informationen zum Eisplatz und zum Dress 6. Erfolge des Vereins 7. Internationale Spieler. Die Fachleute von Regiowiki haben mir klargemacht, dass einige Artikel schon jetzt zu lang sind, trotzdem die notwendigen Fotos u.a. noch fehlen. Da die Artikel den einheitlichen Aufbau behalten müssen, sehe ich eigentlich keine Chance, andere Sektionssportarten hier mit hinein zu nehmen. Bei 4 Sportsektionen wären unter den Jahren mehrere Sportarten in Jahr aufgeführt, wobei das "Jahr" noch bei den Sportarten einen unterschiedlichen Zeitraum ausmachen würde. Leser, die sich nur für Fußball oder Eishockey interessieren, würden dieses durcheinander kaum weiter lesen wollen. Ich sehe somit nur die Möglichkeit, dass im Geschichtsbereich des Vereins die Abstimmung der Beteiligten erfolgen muss und dann der Leser per Link auch auf andere Sportarten wechseln kann, wenn ihn diese interessieren. Nehmen wir einmal den WEV. Sollte ich versuchen, die Eislauftätigkeit mit den Eishockeyartikeln zu verbinden, so würde ich total untergehen, da diese erheblich umfangreicher sind als das Eishockey. Und eine ganze Reihe von Eishockeyvereinen haben das Eislaufen ebenfalls im Programm gehabt. Als letztes will ich noch die Trennung der Artikel bei Namensänderungen anführen. Meine Artikel gehen ja nur bis zum zweiten Weltkrieg. Schon in dieser Zeit haben Verein wie Währing mehrfach ihren Namen gewechselt. Neue Sektionen oder den Wegfall von Sektionen gibt es aber noch viel häufiger. Ohne eigene Artikel der Sektionen bekommt man dieses für einen Verein gar nicht hin. Es wird nur wenige Sportsleute geben, die sich für den gesamten Sport interessieren. Beim Eishockey weiß ich, dass diese Leser sich nur hierfür interessieren und die Leute, die ich vom Fußball kenne, bei denen ist es genauso. Ein Fan von Bayern, Dortmund oder Schalke wird sich in den wenigsten Fällen für Eishockey interessieren. Ich hoffe, dass ich mit diesen Argumenten ein bißchen zur Klärung der offenen Frage beitragen konnte. Laß es Dir durch den Kopf gehen. Gruß Kaldewei[[Benutzer:Kaldewei|Kaldewei]] ([[Benutzer Diskussion:Kaldewei|Diskussion]]) 22:39, 12. Jun. 2020 (UTC)

:Hallo Cojote, in der Liste [[Österreichische Eishockeyvereine bis 1938]] stehen alle Vereine, die ich bisher erfasst habe. Beim Einsetzen der Infoboxen habe ich wieder mal festgestellt, wieviele Vereine doch mit dem Fußball zu tun haben. Dieses vor allem in den Bundesländern außerhalb von Wien. Eine große Zahl von Vereinen spielen Eishockey in einer Sektion. Wenn ich die Info-Boxen alle eingestellt habe, besitze ich eine genaue Übersicht. In den kleineren Orten scheinen die Vereine öfter alle Sportarten mit abgedeckt zu haben. Es wären wahrscheinlich bis zu 150 Grundsatzartikel zu schreiben. Kaum zu schaffen. Wir dürfen aber auch keine spätere Lösung gefährden, wenn noch andere in Regiowiki mit anderen Sportarten mitmachen. Somit bliebe eigentlich für den Übergang nur die Lösung, im Geschichtsteil die Aktivitäten des Vereins anzugeben. Die vorhandenen Artikel sind ja dann anhand der Links zu sehen. Wenn wir die Sache anders betrachten, waren die Spieler im Eishockey alle in mehreren Vereinen aktiv. Mein Onkel Hans Tatzer spielte Handball, Tennis, Fußball  und Feldhockey. Feldhockey war eigentlich der Sommersport der Eishockeyspieler. Ich hatte ja schon mal aufgeführt, wie die geschichtliche Entwicklung des Vereins bei mir vorgesehen ist. Von meinen Recherchen in Anno weiß ich, dass Fußball mehr Rau einnahm als Eishockey. Meine Artikel enden mit dem 2. Weltkrieg. In Deinen Artikeln habe ich den Eindruck, dass viele Vereine erst nach dem zweiten Weltkrieg mit Fußball begannen. Meine Leser interessieren sich stark für die Spieler der Mannschaften, daher sind die Spielberichte so wichtig. Für die einzelnen Sektionen wäre diese Arbeit, wie Du auch geschrieben hast, nicht zu leisten. Im Artikel von Dir über Fulpmes habe ich eigentlich auch die Gesamtarbeit des Vereins in Kurzform wiedergefunden. Da Du nicht die einzelnen Spiele aufführst, passt das sehr gut. Ich müsste dann nur in dem Geschichtsteil bei mir die Sektionen aufführen und den entsprechenden Link ggfls. setzen, wenn ein Fußballverein dabei ist. Ein Beispiel wäre hier wieder der ÖHSV. Du hättest natürlich dass Problem, dass der eigentlich in fast allen Sportarten aktiv war. Zusammenfassung: Wenn ich die restlichen Info-Boxen gesetzt habe, weiß ich erheblich mehr zu unserer Diskussion zu berichten. Durch die Boxen stoße ich auch immer wieder auf Punkte, die ich noch weiter abklären muss. Wir werden schon eine gute Lösung finden, die dauerhalten Bestand hat. Gruß Kaldewei[[Benutzer:Kaldewei|Kaldewei]] ([[Benutzer Diskussion:Kaldewei|Diskussion]]) 10:34, 14. Jun. 2020 (UTC)

:In der Zwischenzeit habe ich den Artikel des Österreichischer Heeressportverband auf der Wikipedia mit sämtlichen Vereinen des ÖHSV aktualisiert. Mir ist da eine Idee gekommen, wie wir die gleichen Artikelnamen in Wikipedia und Regiowiki vermeiden. Was wäre, wenn wir auf der Regio-Wiki eine Seite erstellen, die nur die die Sektionen  auflistet, beim ÖHSV wäre das z.B. eine Seite, auf der die Vereine und die Sektionen auflistet. Wenn auf der Wikipedia eine Artikel existiert, der unseren Lesern nicht verwirrt, eine Link auf den Wikipedia-Artikel hat, z.B. ÖHSV. Ich wäre daher für folgende Bezeichnungen für die Sportvereine:

:::Ich bin froh, dass ich  meine Artikel auf die Zeit bis zum 2. Weltkrieg beschränkt habe. Wenn ein Verein seinen Namen ändert, so muss in der Regel auch ein neuer Artikel geschrieben werden. Die Leser kommen zu Regiowiki mit einem Vereinsnamen und verbinden hiermit etwas. In der Geschichte wird immer etwas über frühere Namen und neue Umbenennungen oder Fusionen geschrieben. Ein Beispiel warum dieses wichtig ist: Ich gehe zu dem Eishockeyspieler Hans Tatzer. Er hat ein Jahr eine Eishockeysektion der Polizei aufgebaut und selbst mitgespielt. Ich gehe also bei Wikipedia auf den Link im Artikel von Hans Tatzer von der Eishockeysektion der Polizei. Dort finde ich einen Namen aus der jetzigen Eishockeyzeit. Von den damaligen Aktivitäten der Sektion in den 30er Jahren finde ich nichts und auch nichts, was Hans Tatzer damals ein Jahr lang geleistet hat. Dass wollte ich aber wissen. Soetwas darf in unseren Artikeln nicht passieren. Meine Leser kenn die damaligen Spieler und die gegnerischen Mannschaften. Sie wollen nicht nur ein Spielergebnis, sondern erheblich mehr. Darum muss ich auch noch die Artikel über die Nationalspieler schreiben. Dieses ist nur eines der vielen Probleme und einer der Gründe, warum ich jetzt hier schreibe. Wenn ich etwas über einen Fußballverein wissen will, brauche ich nicht nur die Ergebnisse, sondern auch die Spieleraufstellungen, die Auslandsreisen der Vereine und vieles andere mehr.  

::::Daher mein letzter Vorschlag noch einmal. Der Name des Vereins, der Schule, des Klosters, der Jugendgruppe usw. ist das wesentliche und muss korrekt sein. Ich suche einen konkreten Namen und will nicht unter 100 Sektionen meine Verein oder die Firma suchen. Danach muss der Sektionsbereich kommen, wie der auch immer aussehen soll (z.B. Eishockeysektion, Eishockey,)

oder (Fußballsektion, Fußballabteilung, Fußball). Zu dem Einleitungssatz bzw. Sätzen habe ich ja schon geschrieben, ebenso zu dem Bereich Geschichte des Vereins oder der Sektion. Gruß Kaldewei[[Benutzer:Kaldewei|Kaldewei]] ([[Benutzer Diskussion:Kaldewei|Diskussion]]) 20:22, 29. Jun. 2020 (UTC)